شفقنا (پایگاه بین المللی همکاری های خبری شیعه) – در روز دوم ژانویه آیت الله شیخ نمر النمر روحانی برجسته شیعه عربستانی، به جرم تهدید برای امنیت ملی کشورش، به طرز ظالمانه ای گردن زده شد.
شیخ النمر فرد خشونت طلبی نبود و همه گروه های حامی حقوق بشر اذعان می کنند که منش او همواره بر رعایت آرامش و اتحاد اجتماعی استوار بود.
در این رابطه خانم «سارا لئا وایتسون» مدیرکل خاورمیانه دیدبان حقوق بشر می گوید رژیم سعودی سال 2016 را بسیار شرم آور آغاز کرد، آن هم اعدام 47 نفر در یک روز؛ عربستان سال گذشته را نیز در زمینه اعدام ها، به یک رکورد دست یافته بود؛ مجازات اعدام هیچگاه پاسخ مناسبی به جرائم نیست؛ اعدام این زندانیان نیز لکه دیگری بر کارنامه پرنقص عربستان سعودی در زمینه حقوق بشر افزود.
شفقنا با محمد النمر پسر آیت الله النمر گفت وگویی به انجام رسانده است که بخش هایی از آن تقدیم می شود.
شفقنا – ریاض پدر شما را به جرم صحبت علیه پادشاه و تهدید امنیت ملی کشور در روز دوم ژانویه اعدام کرد. حکومت به ویژه در رسانه ها تلاش زیادی کرد تا آیت الله نمر را با اعضای القاعده و داعش که در همان روز اعدام شدند، مرتبط کند؛ این موضوع بسیاری از مردم را آزار می داد. حال آنکه پدر شما یک مخالف جنگ طلب نبود که علیه حکومت عربستان سعودی سلاح به دست بگیرد. اینکه تلاش شد پدرتان را با تروریست ها ارتباط دهند درحالی بود که او می خواست روی مردم اثر بگذارد، او درحقیقت یک روحانی، فعال سیاسی و حقوق بشری و یک معلم بود و همیشه از لزوم تحمل دینی و صلح صحبت می کرد نه ایجاد خشونت؛ واکنش شما به این تحریف واقعیات از سوی حکومت سعودی به ویژه در رسانه ها چه بود؟ در مورد روایت ریاض از پدر شما و همچنین واکنش رسانه ها به آن نظرات چیست؟
النمر: رسانه های عربستان همان روایت رسمی که حکومت ریاض می خواهد بیان می کنند، چرا که آنها تنها یک منبع خبری دارند که مجبورند از همان منبع اخبار را منتشر کنند. چشم آنها همواره به ریاض است. ریاض در ضمن اجازه ورود هیچ رسانه ای را هم به عوامیه یا قطیف نمی دهد.
آنها از یک نقطه سازماندهی می شوند و یک منبع دارند؛ البته من اینجا دوست دارم از دیگر شیعیانی که همراه با پدرم اعدام شدند هم یاد کنم که در میان آنها افراد کم سن و سال هم بودند؛ افرادی که فقط تعدادی تظاهرکننده صلح طلب بودند.
آنها می خواستند پدرم را یک تروریست جلوه بدهند که عملا در این مورد شکست خودرند. من به جرات می گویم آنها در تروریست نشان دادن آیت الله النمر شرکت خوردند چون من شخصا رسانه ها را دنبال می کردم چرا که رسانه های مختلف پس از اعدام پدرم به سراغ سخنرانی ها و نوشته های او رفتند و دیدند که وی خشونت طلب نبوده است و فهمیدند که پدرم هیچگاه از مردم نخواست علیه نیروهای حکومتی و پلیس از سلاح استفاده کنند. پدرم از تظاهرکنندگان و مخالفان شیعه می خواست که صبور باشند، حتی اگر به آنها شلیک شد؛ او به مردم می گفت که حتی اگر پلیس شما را تحریک به انجام اعمال خشونت آمیز کرد، شما نباید دست به اقدامات خرابکارانه و خشونت آمیز بزنید.
این جمله معروف پدرم بود که می گفت باید شرح صدر داشت چرا که ما با سخنان قدرتمندتر می شویم نه با سلاح؛ این ایدئولوژی پدرم بود که کلمات قدرت بیشتری دارند. او می گفت اگر کسی می خواهد مارا بکشد بگذارید این کار را بکند اگر کسی می خواهد علیه ما اقدامی بکند بگذارید این کار را انجام دهد.
شفقنا – پدر شما روی صلح و عدم خشونت تاکید داشت؛ این همان چیزی است که این روزها به خوبی روشن شده است، اما این سخنان توسط رسانه های سعودی به خوبی منعکس نمی شد؛ آنها تلاش می کنند با آوردن کلمه شیعه قبل از اسم پدر شما میان شیعیان وسنی های عربستان تفاوت ایجاد کنند و به این ترتیب نوعی انزجار را در مخاطب پدید آورند؛ او همیشه در مورد تحمل دینی صحبت می کرد؛ تلاش او برای دوستی مذاهب مختلف اسلامی فراتر از درگیری های مذهبی بود؛ صحبت او در موردحق مردم برای داشتن آزادی در انجام امور مذهبی بود، به طوریکه پیام او به جز عربستان در بحرین، عراق، سوریه، یمن و لبنان که اکنون مردم آنها به شدت درگیر فرقه گرایی هستند نیز نفوذ کرده بود. ریاض همچنان تلاش می کند که میان شیعه و سنی تفاوت ایجاد کند. تصمیم عربستان سعودی بر این است که اینگونه القاء کند که طبق آموزه های وهابیت، احکام و مبانی اسلام بر پایه تحمل دینی استوار نیست؛ بگذارید به قطیف برگردیم؛ خیلی ها اصلا نمی دانند قطیف کجاست ؟ قطیف استان شرقی عربستان سعودی است که اکثریت آن را شیعیان تشکیل داده اند؛ یکی از استان های ثروتمند از لحاظ منابع زیرزمینی همچون نفت و گاز است و مردم آن روی میلیاردها دلار نفت زندگی می کنند اما بهره ای از از آن نمی برند. می خواهم در مورد تلاش پدر شما برای آگاهی بخشیدن به مردم قطیف بدانم و اینکه او چطور می خواست مردم اینجا را به حقوق خود آشنا کند؛ آن هم درکشوری که حکومت فقط می گوید ساکت باشید و اجازه نمی دهد اطلاعات درست منتقل شوند و در واقع اینجا ما شاهد نوعی خلاء رسانه ای هستیم و اگر کسی اینجا صحبت کند تحت پیگرد قرار می گیرد؛ پدر شما چطور می خواست مردم را نسبت به این مسائل آشنا کند؟
النمر: ببینید مشکل، شیعه و سنی نیست؛ من می توانم ساعت ها در مورد مشکلاتمان در قطیف و شرق عربستان با شما صحبت کنم؛ مشکل اصلی اما خود رژیم است، مشکل اینجاست که رژیم همزمان هم علیه شیعیان فعالیت می کند و هم علیه سنی ها. ما اینجا در شرق از مشکلات زیادی رنج می بریم و سرکوب می شویم، همه اینها به خاطر تفکر وهابیت است؛ وهابیت منبع اصلی رنج های ما است، درحقیقت رژیم آل سعود هم مشروعیت خود را از تفکر وهابیت دریافت می کند.
شفقنا- در غرب برخلاف چیزی که ما از آن خبر داریم، اصلا بحث شیعه و سنی نیست، آنها هیچ درکی از فرقه های مختلف در اسلام ندارند، آنها فقط در مورد وهابیت چیزهایی می دانند. درواقع این وهابیت است که تلاش می کند حقایق را تغییر دهد و به مردم بگوید که از یکدیگر تنفر داشته باشند، حتی اگر از یک دین باشند…
النمر: شما اگر به نقاط مختلف جهان اسلام سفر کنید مشاهده می کنید که فرقه های اسلامی چه شیعه و چه سنی و دیگران، هیچ جدایی و انشقاقی باهم ندارند؛ تنها این وهابیت است که تحمل دیگران را ندارد؛ اینطور نیست که وهابیت تنها تحمل دیدن شیعه را نداشته باشد، آنها نمی توانند هیچکس دیگری را تحمل کنند، البته به جز خودشان. القاعده و داعش هم دقیقا اینگونه هستند؛ ریشه تفکرات آنها اینجا در عربستان سعودی است آنها همه متعلق به یک درخت هستند و سعودی ریشه اصلی آنها است، ریشه این درخت پول نفت است که به رسانه ها سرازیر می شود؛ القاعده و داعش نمونه های بسیار کوچک این تفکر هستند؛ در عربستان هیچ مشکلی میان شیعه و سنی نیست؛ مشکل اصلی میان وهابیت و بقیه مسلمانان است؛ مشکل آنها ابتدا از شیعه شروع می شود؛ شیعه که تمام شد می روند سراغ سنی ها و دیگر مذاهب؛ آنها هم که تمام شدند به جان خودشان می افتند. مشکل ایدیولوژی وهابیت است که می گوید فقط ما مسلمان واقعی هستیم و بقیه کافراند، همه مسلمانان دیگر که وهابی نیستند، مسلمان هم نیستند.
شفقنا – این همان چیزی است که مردم نیاز دارند بشنوند؛ بسیاری از مردم غرب درک درستی از فرقه های اسلامی ندارند و اصلا نمی دانند شیعه و سنی وجود دارد. بسیاری از آنان وهابیت را بعنوان اسلام می شناسند؛ همانطور که شما گفتید ما در اسلام چیزی به نام فرقه گرایی نداریم و مشکل اصلی وهابیت است. ممنون که در این مورد توضیح دادید. بگذارید برگردیم به بحث پدر شما. بسیاری از پایتخت های غربی در مورد اعدام آیت الله نمر سکوت کردند.
رییس جمهور اوباما این اعدام را محکوم کرد. سازمان ملل هم…… ببخشید!؟
نمر: شما گفتید رییس جمهور اوباما اعدام پدرم را محکوم کرد!؟
شفقنا – درحقیقت محکوم که نکرد؛ او گفت اعدام شیخ کار اشتباهی بوده و او از این بابت خوشحال نیست و البته او به طور دقیق این اقدام را محکوم نکرد. نخست وزیر دیوید کامرون هم خیلی علاقه نداشت موضوع را به طور رسمی دنبال کند. نظر شما در این مورد چیست؟ غرب که دهه ها است به کل جهان درمورد آزادی بیان و مذهب، مدنیت، دموکراسی و برابری موعظه می کند در برابر پدر شما که همین حرف ها را می زد، ساکت نشست. نظر شما چیست؟
نمر: آمریکا و انگلیس متحدان اصلی رژیم عربستان سعودی هستند؛ آمریکا و عربستان دهه ها است که هم پیمان هستند و هردو با یکدیگر برای نبرد با شوروی، گروه طالبان را بوجود آوردند؛ پس از شوروی عده ای از طالبان جدا شدند و القاعده را بوجود آوردند؛ بعدها همین تفکر وارد سوریه شد و با مسلح کردن مردم انقلابی سوریه و وارد کردن آنان به خونریزی، جنگ را در این کشور بوجود آورد و نهایتا داعش متولد شد. وقتی در مورد انگلیس و آمریکا- دو همپیمان اصلی عربستان هستند، صحبت می کنیم باید بگوییم که اگر آنها از ایدلوژی وهابیت حمایت نمی کنند پس چه کسی حمایت می کند؟ اولین کسانی که از ایدیولوژی وهابیت ضربه خوردند مردم غرب بودند؛ چه کسانی حادثه 11 سپتامبر را خلق کردند؟ آنها کجا آموزش دیدند؟ همه آنها به تفکر وهابیت وابسته بودند. هرجا را که می بینید دچار جنگ و خونریزی شده، ریشه ای در وهابیت دارد. آیا می توان از کنار این اتفاقات گذشت؟ آیا می توان این تکفر را نادیده گرفت یا محکوم نکرد.
غرب باید دست کم به فکر امنیت مردم خود باشد و از آنان در برابر تفکر وهابیت محافظت کند؛ این قضیه هم ربطی به دولت اوباما یا دیگر دولت هایی که در در کاخ سفید بر سرکار آمدند ندارد، رابطه آمریکا با عربستان حتی به 8 سالی که اوباما رییس جمهور می باشد نیز محدود نمی شود، این رابطه بسیار طولانی تر است. اگر غرب می خواهد ایمن بماند، اگر می خواهد فرزندانش در ایمنی بزرگ شوند باید از همین الان شروع کند؛ آنها باید وهابیت را محکوم کنند و علیه آن فعالیت نمایند؛ نه اینکه چشم خود را روی جنایات آن ببندند و فقط داعش را در عراق وسوریه بمباران کنند. این بمباران ها فایده ندارد چرا که باید ریشه درخت وهابیت را از جا درآورد.
شفقنا -در ریشه کنی تفکر وهابیت با شما موافقیم؛ اجازه دهید در مورد خویشاوند شما علی محمد النمر صحبت کنیم؛ پسرعموی شما هنوز در زندان است و ممکن است هرلحظه حکم اعدام او هم اجرا شود؛ دراین مورد چه باید کرد که او هم مانند پدر شما اعدام نشود؟
النمر: به نظر من صحبت کردن و افشاگری کردن علیه رژیم سعودی بهترین کار است. حتی اگر کمترین کلمات و صحبت ها را هم بکنیم بهتر از ساکت نشستن است. اگر می خواهیم در مورد پسرعمویم کمترین کار را بکنیم باید در همه جای جهان نشان دهیم که اینجا در عربستان چه می گذرد و رژیم با تظاهرکنندگان صلح طلب چه معامله می کند؛ باید به کشورهایی که در حال فروش سلاح یا حمایت از رژیم سعودی هستند اعتراض کرد. سکوت کردن به خود ما ضربه می زند و ما باید حداقل سهم خود را در این مورد ادا کنیم.
شفقنا – عده ای معتقدند در مورد پسرعموی شما نباید خیلی سروصدا کرد و جنجال به پاکرد. اما نظر شما این است که باید برای گرفتن حق و عدالت علیه رژیم صحبت کرد؟
النمر: ما تقریبا چهارسال ساکت بودیم؛ چه اتفاقی افتاد؟ آیا آنها به حرف های ما گوش کردند و پدرم را آزاد کردند؟ نه هیچ کاری نکردند، این ایده من است؛ باید برای شناساندن رژیم سعودی صحبت کرد.
